《婴贝儿你看不懂》，刘长燕对话周伯虎：企业的管理就是人才的管理

　　鲁网6月24日讯 “正如书的名字，婴贝儿你看不懂，很多东西感觉我们能看得懂，但有些东西，真的不是简简单单就能理解的，没有个十几年的沉淀和积累，你不可能体会书中的每一段文字和故事，相信每个故事都证明了主人公的辛苦付出。”周伯虎读完《婴贝儿你看不懂》这本书后这样说。 

　　近日，开创集团董事长周伯虎参加《听刘长燕说》直播访谈节目，与婴贝儿创始人刘长燕展开了一场关于企业管理的深入探讨，同时，就《婴贝儿你看不懂》这本书中的婴贝儿发展历程聊起了自己的创业经历。 

　　直播现场，婴贝儿创始人刘长燕就创业初期遇上非典开创集团是怎样挺过来的，怎么看待选择比努力重要，如何管理年轻一代的员工等问题向周伯虎董事长作出了提问。面对创业17年所经历过的种种，周伯虎对问题一一作出了解答，比如在创业初期就遇上非典是如何挺过来的，周伯虎说：非典疫情的来临让他意识到人们对搜索引擎的需求，于是就主动找上搜索引擎公司，提出要做代理。也正是这种敢于把握机遇，面对机遇果断出击的魄力，才造就了今天的开创集团。 

　　而面对年轻一代的员工，在管理方法上，周伯虎表示：虽然开创的员工平均年龄在24、25岁左右，并且以计算机、互联网等专业为主，在业务上和婴贝儿没有什么可比性，但是在管理上却高度认同刘长燕老师说的，管理的本质最终还是管人，不管是什么样的人，其实从根本上来讲都是一样的。现在90后甚至00后开始步入社会，管理起来的确与之前的几代人不一样，需要和他们成为朋友，不断的去沟通理解，需要去学会他们的生活方式和喜好，要和他们一起喝酒K歌，他们有的不太在乎收入，在乎的是得到认可和尊重。他们离职的理由也千奇百怪，上级长的不帅就离职、领导不关心员工的身体情况就离职、干得不开心就离职等等。正如刘老师说的，管理的最根本还是人，人在一起那是团伙，心在一起才是团队。 

　　一位致力于互联网发展的人，一位敢于在陌生环境开垦自己事业的人。周总身上敢拼敢闯的劲头令我们佩服，他善于把握机遇，具有远见，懂得管理，值得我们学习，当然，除了自身的天赋外，那些挥洒过的汗水也是我们应当注意的，希望每个人都能在本次分享中得到成长，希望能够在《婴贝儿你看不懂》这本书中获取想要的人生答案。 

　　下附访谈全文： 

　　1、2003年是非典之年，也是您的创业之年，在创业之期就遇到了非典，这是一个不少的打击，您当时经历了什么？又是怎么挺过来的？ 

　　2003年公司刚成立，坦白的讲，对于非典的来临，根本没有像今年这么紧张。对公司的发展既有影响也是一个机会。当时人们的意识没这么强烈，只是不让见面，其他的生活等好像没有太大的影响。那个时候我骑着自行车去跑业务，到了客户单位，不让进，就把资料留下来，回来以后再电话沟通。当时几乎没有业务收入，对于一个刚成立的公司来说，这无疑是致命的打击。所以，当时也想放弃过，自叹有点生不逢时啊。不过，正是通过非典这场疫情，让我发现了搜索引擎的机会，那时候，互联网在中国还是以门户网站为主，我发现，人们不能见面的时候，想了解一些事情，找一些东西的时候，就会用搜索引擎去搜索，于是我判断这种满足用户需求的应用，未来一定会成为主要方式。除了坚持企业网站建设，软件开发的业务，我开始找搜索引擎公司，就找到了百度。按照网站上的电话打过去，说我要做代理，对方很吃惊，说你是为数不多主动找我们要做代理的，先打5万元预存款，签订合同就可以开展工作了。当时是我妈从老家银行给我贷了5万元，现在想想，这就是所谓的天使投资吧。但非典的影响还是在的，偶尔有几个业务，但不足以支撑生存下去。所以在读你这本书时，感觉就是在回忆自己的创业之路，每天亏钱，是否还要坚持。这里面有个观点我们是非常一致的，就是一定要坚持下去。坚持下去还有50%的机会，放弃就什么都没有了。那个时候，谈不上什么创业梦想和高大上的情怀，生存下去是第一的。命运总是垂青有准备的人，终于熬过了非典，互联网也蓬勃的发展起来，后来我经常开玩笑的说，创业开始经历了挫折，但很快我就成为了风口上的那只猪，稀里糊涂的就被吹上了天。 

　　2、选择比努力更重要，对于一个创业者而言，您是如何面对每次重大抉择的时候的选择?开创发展中最重要的三次选择是什么？ 

　　其实想想在创业的路上，面临着很多选择，我觉得每次选择都很困难，但也都很重要。比如开始创业时遇到非典选择搜索引擎这个业务，应该说是第一个重大选择，没有这次选择，就没有今天的我。读了你这本书，发现其实每个企业在创业的路上看似不同，但在很多地方上又很相似。我这人平时比较懒，也很难静下心来看书，虽然一年看20多本书，但基本都是在高铁或者飞机上看的。为了你这本书，疫情这么严重的情况下，我专门坐飞机出差，就是为了看完你本书，这应当也是真爱了吧。当看到你创业初期遇到那么多困难都坚持下来，我忍不住的哭了，其实这代表了大多数创业者的心声。空姐看着我莫名其面的哭了，问我没事吧，我哭笑着说没事。因为她不知道，那种共鸣感，没有亲身经历的人，是体会不到的。我觉得最重要的选择只有一个，就是坚持下来。当婴贝儿遇到那么多困难，供应商刁难、竞争对手砸店、每天的亏损、亲人生病住院等等，你都带领婴贝儿的家人们坚持了下来，选择了的事情就不要后悔，如果一定要，我就一定能，努力到无能为力，拼搏到感动自己。想想自己的创业路上也是一样，面临着业务的选择和放弃、没钱发工资借高利贷、投资新业务失败等等困难，我没有别的选择，只能是坚持。我经常开玩笑的说，我的座右铭，第一是坚持、第二是不要脸，第三是坚持不要脸。其实就是放下面子，摆正位置，坚持做自己喜欢并擅长，而且有价值的事情。 

　　3、开创经历了17个年头，您认为企业能够坚持下来，都做对了哪些事情？如果时间可以倒流，您认为那几件事是您可以弥补，可以做的更好的？ 

　　现实生活中，我是非常羡慕你的，甚至有些嫉妒。把婴贝儿经营的这么好、家庭事业两不耽误，对外能叱咤风云，对内是贤妻良母。每次见到你，都是朝气蓬勃，活力满满，满身的正能量。我给你的评价是做企业里培训做的最好的，培训行业里做企业做的最好的，哈哈。人生和工作都很重要，回头看看，创业这么多年，对我来说，想弥补的事情很多，但只有一件是最想弥补的，没有之一。从书中不难看出，你在创业过程中，可以说家庭事业两不耽误，这给了很多企业家很多经验，不是说，要想做好事业，必须放弃一些什么，其实不用的，可以兼得的。这么多年，我接受了很多采访，从没有提过事业和家庭的关系，甚至是刻意的回避这类问题，但今天我想说，如果真有重来的机会，我宁可放弃事业，也要选择家庭。或者像你一样，努力平衡好二者的关系。所以我想说，过去的事情可能无法弥补了，未来一定不要再做后悔的事情。如果真的有机会能弥补，我愿意付出一切。 

　　4、谈到互联网企业，大家想到的都是最有创意的，最有个性的，一群年轻朝气蓬勃的年轻人，对于管理这样一个大型企业和90后甚至00后的员工，你有何管理心得以及困惑？ 

　　开创的员工非常年轻，平均年龄24、5岁，现在甚至有00后加入。我们要求是必须本科以上学历，互联网或者计算机相关专业，对于一些技术类人才要求更高。说到员工管理，我非常荣幸的参加过婴贝儿的年会，一个字，震撼。有的时候时间上冲突，就派我们的高管去学习，回来后给大家分享。我曾经也对比过两家公司员工的特点，觉得婴贝儿很多地方是我们学习不来的，毕竟公司业务不同，文化不同，员工条件和素质也不一样，可真的对比起员工管理来说，我觉得还是自叹不如，甚至有些惭愧，婴贝儿有些东西如果不真实亲身的去体会，还真是看不懂。有一次和刘老师“顶嘴”，说我们两个公司业务不同，没啥可比性。被刘老师教育了一顿，管理的本质最终还是管人，不管是什么样的人，其实从根本上来讲都是一样的。我高度认同！从婴贝儿的周年庆活动，我看到了一个朝气蓬勃的团队、看到了婴贝儿人敢于亮剑的精神、人人争当英雄，没有借口的保证完成任务的军队文化，让我深深感动，在年会的现场，我也偷偷的哭过，是敬佩、是感动。业绩排名最后的店敢于挑战PK、没有店借货送货也勇于承担任务的团队、舍弃家庭和孩子也要去外地接受工作安排的员工，都让我重新思考自己的团队管理，值得学习的地方太多了。我们公司年轻人多，管理起来的确有些困难，需要和他们成为朋友，不断的去沟通理解，需要去学会他们的生活方式和喜好，要和他们一起喝酒K歌，他们有的不太在乎收入，在乎的是得到认可和尊重。他们离职的理由也千奇百怪，上级长的不帅就离职、领导不关心员工的身体情况就离职、干得不开心就离职等等。正如刘老师说的，管理的最根本还是人，人在一起那是团伙，心在一起才是团队。我会让我的团队，反复学习婴贝儿的精髓，未来，没有管理或许才是真正的管理。 

　　5、互联网技术层出不穷，互联网人才也迭代升级，您是怎样来去关注自己企业对员工培训的？您的困惑又是什么？ 

　　说起培训，我们也有新员工、中层管理者、高管等不同阶段的培训和学习机会，也有读书会，也有各种各样的业务和产品的培训，自己感觉还良好。可和婴贝儿相比，我感觉我们还是个小学生。这可能和刘老师是培训讲师出身有关，我甚至觉得婴贝儿不是一个母婴产品公司，而是一个培训公司。婴贝儿的精神和魂，植入到每一个员工的身上，太可怕了，这样的团队还有什么做不出来。坦白的讲，对于培训，我面临着很多的困惑，一直想更好的办法来解决和提升。如前面讲到的，面对90后00后的年轻人，管理上都存在很多不确定和问题，那么培训该怎么去做，也是我一直思考的问题。马云曾经说过，来到阿里巴巴给不了你荣华富贵、给不了你稳定的生活、给不了高额的收入等，但能让你知道什么是磨练、什么是成长、什么是学习、能给你培训让你更有价值。有幸也听过刘老师的培训，除了被她极强的演讲能力和感染力打动，更深刻体会到背后那种对员工成长的期待，这与我公司的使命，让用户和员工共同成长，完全一致。未来，只有在员工身上投入更多，向华为一样，企业才会有更好的发展，才能够在快速激烈的竞争中“剩者为王”。 

　　6、我知道最近您也在读《婴贝儿你看不懂》那本书，想请您也分享一下读后的心得？ 

　　由于疫情的原因，这本书我一直没有拿到手，所以在疫情期间没有读，复工以后第一时间拿到后，由于工作太忙也没有静下心来仔细阅读。终于在刘老师的催促下，读完了，坦白的讲，吹嘘的话就不多说了，那样显得太虚，还是说说几个感受吧。一、读完整本书，就好像跟着婴贝儿一起回忆了自己的创业历程，可以用惊心动魄、跌宕起伏、痛哭流涕、死去活来等词来形容。创业真的不容易，能活到今天都是因为内心的那种坚持。正如书的名字，婴贝儿你看不懂，很多东西感觉我们能看得懂，但有些东西，真的不是简简单单就能理解的，没有个十几年的沉淀和积累，你不可能体会书中的每一段文字和故事，相信每个故事都证明了主人公的辛苦付出。二、文化，是我对这本书最大的感受，通过文化的不断升级，打造出今天的婴贝儿，不光是一个成功的企业，还是一个有灵魂的企业。1、坚持的文化，多次创业最后选择母婴行业，有情怀但没有任何行业经验，靠的是坚持，挺过了所有的困难和痛苦，经受了很多人难以想象的折磨，如果你不深入，你真的看不懂婴贝儿，她为啥要坚持。 2、服务的文化。顾客就是上帝，在婴贝儿，把顾客当成家人，当成朋友。宁可亏钱也要把奶粉退给顾客，为得是让顾客放心和信任。客服人员在公交车上接投诉电话，形成一道亮丽的风景线，这也真是没有哪个公司能把服务做成这样。辗转三个小时把货送到顾客手上，把顾客都感动的哭了，还有婴贝儿人做不到的事情呢。3、军队的文化。任何一家企业，销售都是生命线，在竞争如此激烈的母婴行业，婴贝儿人正是靠着亮剑的精神，靠着不达目标不罢休的誓言，一次次完成销售任务，成为母婴行业的龙头企业，证明了婴贝儿人都是英雄的人们。做为销售出身的我，也是备受感动和教育。4、尊重的文化。一句家人，就把所有的婴贝儿人团结成为一个大家庭。尊重体现在对员工的培训上，体现在员工就是我的家人我的上帝，尊重体现在让员工的参与精神，体现在照顾员工的家人上。尊重体现对顾客的关心和爱护上，体现在和顾客将心比心上。5、共享的文化。未来雇佣制可能会慢慢消失，尤其是零售行业，有更多的变数。让员工成为合伙人、让员工在平台上创业，让员工成为真正的主人，让员工享受付出后应该获得的回报，这些作为一个企业家，都在力所能及的践行，希望与婴贝儿共勉。 

　　7、您觉得这本书都适合什么群体阅读，请您对同样在读本书的小伙伴的一点读书建议？ 

　　不夸张的说，这本书适合所有的人阅读。至少我会组织我们员工深度的学习这本书的内容，并运用到实际工作中。也希望读这本书的人，能够根据自己的实际情况，从书中找到对自己有益的部分，哪怕对你有一点点帮助也好，这就足够了。希望未来我们都能说：婴贝儿，我看懂了。 （本网记者）